高福:歐美不戴口罩是大錯!美方稱呼很不好,病毒屬于地球

澎湃新聞記者 賀梨萍

2020-03-28 17:33 來源:澎湃新聞

字號
當地時間3月27日,頂級學術期刊《科學》(Science)雜志在線發表了一篇采訪文章,采訪對象為中科院院士、國家衛健委高級別專家組成員、中國疾控中心主任高福(George Gao)。
《科學》雜志透露,自新冠疫情發生以來,他們嘗試了2個月之久想要采訪高福,上周終于同意接受采訪。高福在這次采訪中回應了諸多問題,包括疫情起源、信息公開、病毒序列共享、武漢封城防控,以及國際應對等。
疫情的起源是外界長期關注的焦點之一,時至今日,武漢華南海鮮市場是不是最早的病毒感染來源地備受關注,高福此次回應,“從一開始,每個人都認為起源于華南海鮮市場。現在,我認為有兩種可能性,華南海鮮市場可能是最初的疫情起源地,也可能是病毒被傳播放大的地方。這是一個科學問題。”
“為何在疫情早期,中國的流行病學家并沒有直接指明這一事實(人傳人)?”面對這一提問,高福表示,“尚無詳細的流行病學數據。從一開始,我們就面對著非常瘋狂和隱蔽的病毒傳播。同樣的情況也發生在意大利,歐洲的其他地方和美國:從一開始,所有人都認為“好吧,這只是一種病毒。”
談到目前的中國疫情防控形勢,高福表示,目前,我們沒有任何本地傳播病例,“但對中國而言,現在的問題是境外輸入案例的防控,因為有非常多的潛在感染旅行者進入中國。”
當《科學》雜志記者問到中國是否已經感染了足夠多的人群,“群體免疫”是否可以阻止病毒傳播時,高福明確回答:“我們絕對還沒有‘群體免疫’, 但我們正在等待抗體檢測的更確切結果,它能告訴我們有多少人真正被感染。”
此外,高福還透露,中國關于瑞德西韋臨床試驗的數據會在4月發布。轉基因小鼠和猴子的模型試驗也正在用于評價藥物和疫苗評估,“我可以告訴你,我們的猴子模型有效。”
最后,針對美國方面將新冠病毒稱為“中國病毒”的做法,高福強調,“稱呼它為‘中國病毒’肯定不好。病毒屬于地球,是我們共同的敵人,而不是任何個人或國家的敵人。”
他同時指出,“在我看來,美國和歐洲最大的錯誤是人們沒有戴口罩。這種病毒通過飛沫和密切接觸傳播。飛沫扮演一個非常重要的角色,你必須戴上口罩,因為當你說話時,總是有飛沫從你的嘴里出來。許多人感染后是沒有癥狀的或者有一段潛伏期,如果他們戴著口罩,可以防止他們攜帶病毒的飛沫感染給其他人。”
高福現年59歲,其最初學習獸醫學專業,1995年獲英國牛津大學生物化學博士學位。先后在加拿大卡爾加里大學、英國牛津大學,美國哈佛大學/哈佛醫學院從事博士后研究工作。2001年至2004年任英國牛津大學講師、實驗室主任、博士生導師。
2004年至2008年任中國科學院微生物研究所所長。2004年3月至今任中國科學院微生物研究所研究員、博士生導師。2010年至今任牛津大學客座教授。2008年至今擔任中國科學院病原微生物與免疫學重點實驗室主任、中國科學院北京生命科學研究院副院長。2011年5月任中國疾病預防控制中心副主任,2015年擔任中國科學院大學醫學院院長,2017年7月任中國疾病預防控制中心主任。
高福及其中國科學院微生物研究所的科研團隊主要從事病原微生物跨宿主傳播、感染機制與宿主細胞免疫研究及公共衛生政策與全球健康策略研究。作為主要從事T細胞識別、流感病毒等囊膜病毒(新冠病毒即為一種囊膜病毒)侵入的分子機制、禽流感等動物源性病原跨種間傳播的機制研究的一名科學家,高福經常出現在公共衛生突發事件的應對隊伍中。
附:《科學》雜志采訪問答(《科學》雜志在刊發時已進行編輯)
:其他國家能從中國應對新冠疫情(COVID-19)中學到什么?
高福:社交距離是控制任何傳染性疾病的基本策略,特別是在呼吸道感染疾病時。第一,我們使用了“非藥物策略”,因為沒有任何特定的抑制劑或藥物,也沒有任何疫苗。第二,我們必須確保隔離了所有患者。第三,密切接觸者應該隔離:我們花了大量時間試圖找到所有這些密切接觸者,并確保他們被檢疫隔離。第四,暫停公共聚會。第五,限制活動,這就是為什么會有封城(lockdown),在法語中它叫“cordon sanitaire”(編注:即警戒線,禁止任何人進出某個有流行病的區域的警戒線,以防止發生進一步的傳染,“cordon sanitaire”于19世紀中葉被引入英語)。
:中國最早在1月23日就開始對武漢封城,隨后擴大到了湖北省的鄰近城市。中國其他省份的關停限制較少。所有這些是如何協調的,監督社區工作有多重要?
高福:大眾必須要有理解和共識。為此,需要非常強有力的地方和國家領導。你需要與公眾密切合作的社區監督員和協調者。監督員需要知道誰是密切接觸者,誰是疑似病例。社區的監督員必須非常警惕,他們是關鍵。
:其他國家在犯什么錯誤?
高福:在我看來,美國和歐洲最大的錯誤是人們沒有戴口罩。這種病毒通過飛沫和密切接觸傳播。飛沫扮演一個非常重要的角色,你必須戴上口罩,因為當你說話時,總是有飛沫從你的嘴里出來。許多人感染后是沒有癥狀的或者有一段潛伏期,如果他們戴著口罩,可以防止他們攜帶病毒的飛沫感染給其他人。”
:其他控制措施如何?例如,中國的商店、建筑物和公共交通站的入口處都積極測量體溫。
高福:是的。在中國,無論你走到哪里都有溫度計。你必須盡可能多地測量人們的體溫,以確保了解在外面的人群當中有誰在發高燒。
一個非常重要的問題是這種病毒在環境中的穩定性。因為它是一種包膜病毒,人們認為它很脆弱,對表面溫度或濕度特別敏感。但從美國的結果和中國的研究來看,它似乎在某些表面上非常抗破壞。它可能能夠在許多環境中生存。我們需要基于科學的答案。
:在武漢,核酸檢測呈陽性但病情較輕的人被隔離在大型設施(方艙)中,同時不允許家屬探望。其他國家應該考慮同樣的方式嗎?
高福:感染者必須隔離。任何地方都應該如此。只有將感染的來源隔離排除,才能控制住COVID-19。這就是為什么我們建造了模式化醫院,并把體育館也變成了醫院。
:關于此次疫情的起源有很多問題。中國的研究人員報告稱,最早的病例可以追溯到2019年12月1日。您如何看待《南華早報》的一篇報道,該報道稱2019年11月就出現了病例,第一例發生在11月17日。
高福:沒有確鑿的證據表明我們在11月已經有了集群。我們正試圖更好地理解起源。
:據報道,武漢衛生部門官員將大量病例與華南海鮮市場聯系起來,并1月1日將其關閉。當時的假設是,這種病毒從一種在市場上出售并可能被宰殺的動物傳染給了人類。但在你發表在《新英格蘭醫學雜志》(NEJM)上的病例回顧性研究論文中,提到最早的5名感染者中有4人與海鮮市場沒有聯系。你認為海鮮市場是疫情起源地嗎?還是它僅僅充當了一種放大作用,但不是起源地?
高福:這是一個非常好的問題。你工作起來像個偵探。從一開始,每個人都認為華南海鮮市場是起源。現在,我認為市場可能是最初的地方,也可能是病毒被放大的地方。這是一個科學問題。有兩種可能性。
:中國也被批評沒有立即分享病毒序列。《華爾街日報》(WSJ)1月8日就報道這是一種新的冠狀病毒,但這一信息最早不是來自中國的科學家。你認為為何會這樣?
高福:《華爾街日報》的猜測很好。但世衛組織已獲悉該RNA序列,我認為該文章發表到正式分享該序列之間的時間可能是幾個小時。我想不會超過一天。
:但后來公開的病毒序列數據庫顯示,中國研究人員于1月5日提交了第一個病毒序列。所以至少有3天,你肯定知道有了一種新的冠狀病毒。它不會改變現狀疫情的進展,但說實話,公開報告疫情發生了一些問題。
高福:我不這么認為。我們及時與科學界分享了這些信息,但這涉及到公共衛生,得由政策制定者宣布。任何國家都沒有人能預料到這種病毒會引起大流行。這是有史以來人類經歷的第一次非流感病毒的大流行病。
:直到1月20日,中國科學家才正式表示,有明確證據表明存在人際傳播。你認為為什么中國的流行病學家很難發現它存在人傳人?
高福:目前尚無詳細的流行病學數據。從一開始,我們就面對著非常瘋狂和隱蔽的病毒傳播。同樣的情況也發生在意大利,歐洲的其他地方和美國:從一開始,所有人都認為“好吧,這只是一種病毒。”
:病毒在中國的傳播已經逐漸減弱,新的確診病例主要是境外入境中國的人,對嗎?
高福:是的。目前,我們沒有任何本地傳播病例,但現在中國的問題是輸入病例。很多的受感染者進入中國。
:中國恢復正常后會發生什么?你認為是否已經有足夠多的人受到感染,從而因為群體免疫阻止病毒拒?
高福:我們絕對還沒有群體免疫, 但我們正在等待抗體檢測的更確切結果,它能告訴我們有多少人真正被感染。
:那么現在的策略是什么?爭取時間找到有效的藥物?
高福:是的,我們的科學家正在研制疫苗和藥物。
:許多科學家認為瑞德西韋是目前正在測試的最有前途的藥物。你認為中國的臨床試驗什么時候會有數據?
高福:4月。
:你認為中國科學家是否已經構建足夠有用的動物模型來研究發病機制和測試藥物和疫苗?
高福:目前,我們使用的是含有人類受體ACE2的轉基因猴子和小鼠。小鼠模型在中國被廣泛用于藥物和疫苗評估,我認為至少很快就會有幾篇關于猴子模型的論文出來。我可以告訴你,我們的猴子模型是有效的。
:你如何看待特朗普將這種新型冠狀病毒稱為“中國病毒”(“China virus” or “Chinese virus”)?
高福:稱它為中國病毒肯定不好。病毒屬于地球。病毒是我們共同的敵人,而不是任何個人或國家的敵人。
(本文來自澎湃新聞,更多原創資訊請下載“澎湃新聞”APP)
責任編輯:李躍群
校對:欒夢
澎湃新聞報料:4009-20-4009   澎湃新聞,未經授權不得轉載
關鍵詞 >> 新冠病毒,中國疾控中心,高福,澎湃

相關推薦

評論(606)

熱新聞

澎湃新聞APP下載

客戶端下載

熱話題

熱門推薦

關于澎湃 在澎湃工作 聯系我們 版權聲明 隱私政策 澎湃廣告 友情鏈接 澎湃新聞舉報受理和處置辦法 嚴正聲明
免费看日本成年人视频大全